些人中口碑都不好，这倒是件很奇怪的事。不过skate认为王芗斋依然可算做一代拳术宗师。大成拳讲究实战，易于学习，是技击者爱好者的方便法门之一。了解一下反面的评价也并非一件坏事。佛家说：依法不依人，只要觉得东西是好的就行。一位意拳练习者说的好：武功成就与人格是两方面，不能因为人品不成而否定他的功夫，否则为什么有着那么多练意拳的朋友？
内家拳旧闻十二对大成拳的非议之二
瀛人叙述：尚云祥的形意功夫是够硬的。从未听说过尚云祥与欧洲拳击手比划过。人称尚云祥半步崩拳打天下，足见他功夫之深了。据吴图南讲，王芗斋在北京混不下去就是栽在了尚云祥的手里。
那时王芗斋充大辈，自称是郭云深的徒弟，跑到尚云祥家充大，被尚云祥捏住了他的胳膊，使王芗斋痛的受不了，于是跪在尚云祥面前，反叫了尚云祥三声师叔。
这是吴图南亲口说的。为此姚宗勋很生气，说吴图南没有口德。还不是因为揭了他师傅的老底。
昌昌叙述：说尚云祥败于王芗斋是出于大成拳的胥荣东之书。那章叫“剑败枪手尚云祥”不过这是撒了个弥天大谎，分析一下就知道了。此章说是郭云深先生一时兴起，让尚、王二人试试兵器。郭先生1898年去世，就按王芗斋1885年生人计算，不过是13岁的孩子，尚云祥30多岁，早已出师，在江湖上已闯出名气来了，这可能吗？再说王芗斋之户口上载其生年为1890年，据说是意拳研究会为了圆“王芗斋是郭云深之徒”之说，硬把其生年提早了五年。据深县郭子坤一系传人说，王芗斋是跟郭云深之徒李豹学的，在坟前磕的头（见《精武》杂）。
所以很多老人并不承认王是郭云深的徒弟。
但我主张把人和其学术水平分开来看。也并不因为意拳界有个别的害群之马就把意拳说得一文不值。郭云深墓志铭说“得其一鳞一爪，皆能跃，能飞”真是不错。
北风叙述：据我所知意拳大成拳是最喜欢胡吹的。他们煞有介事的说王芗斋曾被北洋政府陆军部聘为陆军武技教练所的教务长，但根据中国第二历史档案馆提供的档案资料表明：不仅陆军武技教练所的两届教务长都不是王芗斋，而且在其所有职员录中根本就没有王芗斋或王宇僧或王尼宝这些王芗斋曾经使用过的名字。所以说王芗斋担任教练所教务长一说纯属伪造历史。可谓子无虚有。再有他们说1913年王芗斋进京与李瑞东比武，可事实是，李瑞东早在1912年就已告老还乡了。李除了有时参加一下天津中华武士会的活动外，基本已处于隐居状态。怎么可能跑到北京，去与王芗斋比武呢？至于说王芗斋与刘伟祥比武之事，马礼堂曾亲口讲过是刘伟祥把王打进烟筒里。其实王芗斋与人比武输过许多次。即使关于谢铁夫方恰庄衡林的事不计在内，在1925年他就曾先后负于刘伟祥和尚云祥。
1929年他又负于胡凤山，而且输得很惨。以至浙江国术馆的苏景由打消了聘请王芗斋来馆中担任教习的念头。以后王又先后负于黄伯年、胡耀真。解放后他又负于孙存周。所以何福生讲当年王芗斋在上海根本就站不住脚。而几十年后却被演义成威震上海滩。这难道还不够滑稽可笑吗？王芗斋的得势完全是靠日伪时期在日伪汉奸的帮助，他是在日伪时期发迹起来的。按他在拳术上的实际造诣，其实他仅得到了形意拳的初级功夫整体发力的一些要领而已。
过去保定人也是睡热炕，烟筒是用泥和芦苇做成筒壁（也有用砖坯的），烟同一般是方形的约有尺来宽是从炕角一直穿过屋顶。当年刘伟祥把王芗斋打到烟筒里，是由于王芗斋被击出后撞破了烟筒的侧壁，于是王掉进烟筒里。此事马礼堂先生曾讲得很详细。
关于刘王较技这件事，马礼堂是专门给武协写了一个材料的，在该材料中马先生讲述了意拳的来源，并谈及此事。
瀛人叙述：北风先生：您谈的武林旧事基本都属实。但有一点似需商榷，就是关于李瑞东先生的事。据“国术名人录”中金警钟的说法：李瑞东先生民国二年曾为袁世凯担任护卫军总管，后去天津创立中华武士会。金先生的这个说法本身是有毛病的：民国2年是1913年，而中华武士会是1912年成立的。因此李瑞东先生不可能在担任袁世凯的护卫总管后才去创立中华武士会。因此，李瑞东是否当过袁大总统的护卫总管似尚需作进一步的考证。但有一点，我与你的看法一致，就是王芗斋不可能与李瑞东比过武。王芗斋的父亲是个烟土贩子，家里有些钱，与军界也有些来往。王芗斋的一个夫人姓吴，其家庭有北洋军界的背景。王最早是在县衙门里做过一段儿刀笔，后来又在北洋军中做过一段儿文书。以后随着军队的调动去了南方。那时在北京武术界里是根本没有他的地位的，可以说他那时还是个无名鼠辈。民国13年回到北京一次，他去找到尚云祥，结果没几天他就让尚云祥打跑了。后来就去了天津。跟张兆东搞到了一起。张占魁

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